ヒロミ、妻・松本伊代への感謝「離婚されててもおかしくない」夫婦円満の秘訣は“離婚”の選択肢を外したこと
タレントのヒロミが、3月16日に初のソロCDシングル「神様との約束/八王子のうた」をリリースした。「神様との約束」は、妻の松本伊代に向けたロックナンバーとなっており、「八王子のうた」は、八王子出身の芸能人で構成される「八王子会」で盛り上がったことをきっかけに、八王子に対する地元愛を歌った曲となっている。ヒロミに、1993年に結婚した妻の松本伊代と夫婦円満であり続ける理由を聞くと、「『離婚』という選択肢を外したから」と語り、自身が一時期芸能活動から離れた際のことを振り返り、「世間から見たら離婚されててもおかしくない」と感謝した。また「八王子会」をはじめ、交友関係が広いヒロミは“遊び”の大切さを説き、「人生は思い出づくり」との信条を明かした。
「形として残したい」八王子の人たちの後押しで“CD化”、はなわとの共作も
――「神様との約束」は、奥様の松本伊代さんに向けた歌となっています。まずは奥様をテーマにした楽曲を作ろうと思った経緯から聞かせてください。
もともと、はなわと3~4年前から「ママの歌でも作ろうか」と話していたんですけど、そこから話が進まず、はなわも作らずで(笑)。その後、YouTubeの企画で八王子会の仲間と手掛けた「八王子のうた」を、八王子の人たちが「形として残したい」と後押ししてくれたこともあって、CD化する話が持ち上がりました。そこでようやくはなわが重い腰を上げて、「八王子のうた」と一緒に収録する曲として制作に取り掛かってくれたんです。
――「神様との約束」と「八王子のうた」、どちらの楽曲もヒロミさんとはなわさんの共作となっています。作詞にあたって意識したことはありますか。
はなわの「佐賀県」とか「お義父さん」といった曲は、お話的なところがあるじゃないですか。「八王子のうた」は僕から見た八王子を書きましたし、「神様との約束」も僕から見た家族を書きました。考えて詞を書いたというよりも、実際のことというか、「八王子のうた」では“八王子あるある”、「神様との約束」ではママのネタを羅列した感じです。
松本伊代への思い「生きてりゃいいよ」“まったく別の性格”も「彼女ができないことは僕がやればいい」
――「神様との約束」では「ずっとそのままでいいよ」という歌詞が印象的でした。
家でもよく言ってることなんですが、彼女に対しては、余計なことをやらなくても「生きてりゃいいよ」という気持ちでいるんです。まったく別の性格だから、ぶつかることもほとんどありませんしね。とはいえ、まったくイラつかないかといったらそうではなくて、「もうちょい、部屋片づけたら?」とか思ったりすることもありますが(笑)。でもそんなのはもう慣れっこで、そこで揉めることはないです。
――いつからその境地に至ったのですか。
結婚したての頃からですね。彼女も仕事をしてますし、息子たちが学生の頃なんかは特に“子ども命”でずっとやってきてくれて、家のことができなくてもしょうがないなと。「彼女ができないことは僕がやればいいだけ」「やれる方がやればいい」と思って、昔から過ごしてきました。
芸能界から一時期離れたヒロミ、妻・松本伊代の反応は“お好きにどうぞ”「離婚されててもおかしくない」
――歌詞には、人気アイドルだった松本伊代さんとの交際振り返り「バレたら殺されると本気で思ってた」という、ご自身の体験談がつづられています。やはり当時、若手芸人が人気アイドルと交際することは大変だったのでしょうか。
それはもう、30年近く前の芸能界ですから。当時、業界のルールがあまり分かっていないながらも、アイドルに手を出したからには「殺されるんじゃないか」と思いましたよ。結局は何の問題もなく、結婚できたわけですが。
――今や時代も変わり、芸人さんが女性有名人の方と結婚することもよく目にします。
時代は変わったなと思いますね。僕らの若い頃は「お笑い芸人なんて」とバカにされるような時代でしたが、(ビート)たけしさんをはじめとした先輩たちがお笑いの地位を上げていってくれました。そのおかげもあって今では、お笑い芸人は憧れられる職業になりましたし、人気女優やアイドルと結婚する人も珍しくなくなりましたよね。
――ヒロミさんといえば、一時期芸能活動から離れ、また復帰されたことも印象的です。その時の奥様の反応はどういったものだったのでしょうか。
「お好きにどうぞ」という感じでした。彼女は僕の仕事に一切口出しをせずに、「パパの思うようにやって」というスタンスなんです。ずっと芸能界にいた人間が急に「芸能界から離れる」となったわけですから、世間から見たら離婚されてても、おかしくないわけで。いろいろと助けられた部分があります。
ヒロミ、松本伊代を“ママ”と呼ぶ理由「“ウチの”や“女房”は言い方がなんか乱暴」
――最近、「妻」「嫁」「奥さん」など、“男性が配偶者を何と呼ぶべきか”が議論になることがあります。ヒロミさんが一貫して奥様のことを「ママ」と呼ぶ理由は何ですか。
これは僕が、「ウチのが」とか「女房が」とかいう呼び方が嫌いなだけです。言い方がなんか乱暴だし、かわいくないなと、自分の中では気持ち悪くて。ママと呼ばれて「私はママじゃない」と嫌がる女性もいるでしょうけど、ウチは「ママ・パパ」でずっとやってきてます。あと、岩城(滉一)さんが(結城)アンナさんのことを「ママ」と呼んでいる影響もだいぶあります。それを聞いて、「ああ、ママっていいな」と思ったんですよね。
――改めて、ヒロミさんが考える夫婦円満の秘訣を聞かせてください。
僕は結婚した時から「離婚はない」と決めていたんです。「嫌なことがあったら別れればいい」となったら、自分の性格的にすぐ別れてしまいそうでしたし、何回も結婚を繰り返してしまう予感もあったので(笑)。それこそ離婚の原因なんて、探そうと思えば毎日ありますが、「離婚がない」となると仲良くするしかない。そんなわけで、「離婚」という選択肢を外したから、軌道修正しつつも28年間やってこられたんだと思います。
ヒロミが語る“結婚”「僕は、家族がいたから頑張ってこれた」
――現在、若者の間では「自由な時間がなくなる」「自分のために使えるお金がなくなる」などの理由から「結婚離れ」が進んでいるとも言われています。これについてどう思われますか。
「自分のお金が使えなくなる」とか「俺の稼いだ金を使われんの嫌だ」とかも一理あるでしょうが、ただ一言言えるのは、結婚も家族も良いもんだってことです。結局、人間1人では生きていけない気がするんですよ。もちろん、1人で楽しく生きている人はたくさんいると思いますけど、僕は「自分のためだけに頑張れるのかな」とちょっと思ったりもして。僕は、家族がいたから頑張ってこれましたし、本当に自分だけだったら「適当でいいや」と投げやりになっていた気がします。「自分が生きている間に、何人かだけでも幸せにできたら」とは思いますよね。
――かつてお笑い芸人の間では「女遊びは芸の肥やし」という風潮がありました。そういった風潮について、ヒロミさんはどのように思っていましたか。
たしかに、今の風潮としてテレビに出ている人が浮気をするのはダメだけど、一方で、「世間一般の皆さんはどうなんですか?」とも思います。だからこれはもう、芸能人がどうとかじゃなくて、“人間のテーマ”なんですよ(笑)。ただ、うちのママは芸能界が長いから、「芸能人なんかまともじゃない」と考えているのはたしかだよね。だから僕に「浮気しないでよ」と言いつつも、「どうせみんなクラブ行って飲むんでしょ?」という思いもあったでしょうし。
“遊び”で広がる交友関係「だから『遊びなさい』と言ってる」、多趣味な裏に「人生は思い出づくり」の信条
――ヒロミさんは「八王子会」をはじめ、年下の仕事仲間と次々と仲良くなっている印象があります。年齢を重ねても新しい友だちを作り続けるためには、やはり積極性が大事なんでしょうか。
いや、僕からグイグイ「遊び行くぞ!」ということはほとんどなくて、「遊びたい」と連絡がきたら応じるようにしています。僕がやってるオートバイやゴルフ、キャンプなどの“遊び”が、話しかけるきっかけになっているんだと思いますね。こちらとしても、遊びのほうが楽なんです。「芸能界でやっていくにはどうしたらいいでしょうか?」とか真面目に仕事のことを聞かれても、「そんなのわかんねーよ」ってなっちゃうけど、遊びだったらいくらでも教えられるし、一緒に楽しむこともできるわけですから。
――遊びを通して交流を深められているわけですね。
だから、僕はみんなに「遊びなさい」と言ってるんです。昔は「飲みニケーションで人間関係が深まる」なんて言われてたけど、別に、先輩の話をウダウダ聞いたって、楽しくないじゃない?だけど、一日中一緒に遊んだらきっと仲良くなれるわけで。一般の会社でも、飲み会を開くよりも、キャンプとか行ったほうが親密になれる気がするんですよね。
――ヒロミさんはかなり多趣味ですが、年齢を重ねても好奇心旺盛でいられる秘訣を教えてください。
大事なのは、興味を持ったらとにかくやってみること。自分に向いているのか向いていないのか、面白いのかつまんないのかは、自分で体験して判断するようにしています。僕は急にスイッチが入るんですよ。今までなんとも思わなかったけど、突然「歌をやってみるか」とかね(笑)。「人生は思い出づくり」だから、どれだけ思い出を残せるかが大切で、その時々で興味が沸いたものにこれからも一生懸命取り組んでいくつもりです。
文=こじへい
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